阿米尔·纳得瑞：100%的娱乐电影不是拍来让人开心的。

娱乐9月5日报道 （文/3pinky）在看了一部糟糕的商业片后日本作家，再观看了伊朗导演阿米尔·纳得瑞的《片场杀机》，会顿时明白他创造了那个对电影接近痴狂的失败导演为什么急于声嘶力竭地祈求现实给艺术电影留点喘息的空间。阿米尔·纳得瑞借西岛秀俊的身体，展示给观众看，现实在艺术电影身上留下的荒诞淤痕。

《片场杀机》近日为威尼斯电影节地平线单元拉开序幕，导演阿米尔·纳得瑞也接受娱乐专访，畅谈他对艺术电影的理解与不解。每每谈及商业化对艺术电影市场的侵蚀，阿米尔·纳得瑞变得言辞激烈，他说绝对不会去看一部麦当娜的电影，他愿意接受电影娱乐化，却看不惯借娱乐大众之名牟利的电影。

伊朗导演在日本：日本人的风格和我个性相左

娱乐：你什么时候决定拍一部日本电影的？

阿米尔·纳得瑞：如果你看过我20年前做过的一篇采访，我提到过我想拍两部电影，其中一部是关于电影人的，想在日本拍摄。过了十年，我突然意识到还没准备好，我需要先过渡一下，比如，先去美国尝试和其他国家、文化、语言甚至思维方式的人合作，然后再去日本。因为美国是多文化混杂的国家，但日本的文化是单一的、系统化的，有很深的根基和丰富的细节。我和我的主演西岛秀俊是在东京的一个电影节认识的，我们互相看了对方的作品。我告诉他我想在日本拍电影的计划，后来我们花了五年的时间完成剧本，我编写了他那个角色：一个对电影充满痴迷和热情的人。

在漫长的筹备过程里，我突然又意识到，我跟美国人合作的那套方法完全不可能照套在日本人身上；日本人不爱说话，谨小慎微，不容易信任人-信用在日本是很要紧的事情。他们大多很沉闷，但教养很好，他们是非常好的聆听者。在日本工作不轻松，于是我又回到伊朗人的根，寻找我们和日本文化的异同。

娱乐：正如你所说，取得日本人的信任很难，那你怎么和你的主演以及工作人员沟通？

阿米尔·纳得瑞：日本人很善用“沉默”这种东西，沉默是一种优良的语言，沉默也证明不信任。唯一能赢得信任的方法，就是让他们看我拍的作品。他们都是非常专业的演员-我之前甚至不知道西岛秀俊已经拍过16部电影，常盘贵子在日本有多红。我试着跟他们解释我想拍什么，日本人对工作的细节很讲究，举个例子，在片场开工的时候，所有人都要求知道今天到底要拍什么，从场记到司机，但这种循规蹈矩的风格和我的个性是相左的，我也觉得很难搞定，但又不可能改变他们。

当然，我也得到了很珍贵的回报：就是日本人专业的拍摄技术和态度。我还记得有一两场戏拍得非常艰难，大概是拍了17天后的戏，从早上7点拍到晚上5点，他们都筋疲力尽了，却非常开心：因为他们终于明白自己在拍什么了。我们也会用肢体语言来沟通。我觉得我这个伊朗人有一点好处，比如演员的表现不对，我不会去骂“你怎么搞的”，你很难看到我在现场大声跟人说话，一般我会把他们叫到一个角落慢言细语地说戏，有时如果他们做过头了，也不会急着把他们拉回来。他们也很高兴，我尊重他们的个性，把他们当成朋友。

谈艺术电影：100%的娱乐电影不是拍来让人开心的

娱乐：电影里充斥着大量的暴力镜头，你怎么定义它的类型和它和艺术的关系？

阿米尔·纳得瑞：他为什么挨打？因为他哥哥借了黑社会的债给他拍电影。他哥哥为什么会死？因为他借钱拍的艺术电影根本没法上映，艺术影院和独立影院已经完蛋了。是社会在揍这些拍电影的人，这是一种象征，每次他挨揍，他就在脑子里回想他喜爱或讨厌的电影，他在证明他是为他信仰的东西挨揍，电影就像他的良药，我知道这只是空想，但这就是纯艺术。我没想拍一部暴力的动作电影。

娱乐：纯粹的电影，或者说艺术电影，对你来说是什么？

阿米尔·纳得瑞：在电影刚出现的年代，艺术的语言已经存在了，它只是用来表达人类意志和内心的，那就是纯艺术。在现代社会，人们开始习惯进电影院。电影本来是第七种艺术，它在音乐、绘画、戏剧之后，即使是戏剧，它的作者很多都是伟大的作家、诗人，艺术家的责任是记录、展现当下的生存状态和生活经历，而不是从中牟利。但现在我们看到的却不是如此，你可以说，我们应该拍喜剧或者娱乐性强的电影，因为人们工作累了需要轻松的东西调剂，这是无可厚非的。但我说的是，过去的娱乐片不到50%，30%的电影是纯艺术电影，在中国也是如此。但慢慢地，金钱和生意榨干了艺术电影生存的空间，而100%的娱乐电影不是拍来让人开心，而是赚钱。现在的小孩已经不知道过去的人是怎么生活、怎么说话的，他们拿着饼干只知道这是饼干，却不知道它怎么来的。稀有的艺术电影和电影文化已经被丢失。

在电影里网络作家，修二非常推崇《雨中曲》，它是一部伟大的电影，不管是音乐、镜头还是剪辑，它的技术是划时代的，同时不乏娱乐性，但现在的电影不过是借技术之名捞钱，再过十年，谁也不记得那些名字了，比如陈凯歌（微博）、吴宇森。技术是好东西，但用这些新技术拍出来的大多是陈词滥调。

娱乐：如果电影是你良药，为什么要离开自己的国家拍电影？

阿米尔·纳得瑞：我为什么要离开我的国家？因为我想说我相信的话。但即使跳出来还是很难，文化、语言都是障碍，我在中国做一个动作会惹人讨厌，到其他国家就是另一个意思。可是我还是要选择一种方法来忠于我的艺术。

老电影之死：娱乐无罪，但请给我们一点生存空间

娱乐：你在影片里放进了很多非常经典的老电影，比如新藤兼人的《裸岛》，但我们现在很难看到这些电影了。

阿米尔·纳得瑞：相信我，再过十年，没人知道这个片子是什么。在电影里，我的人物一边挨打，一边罗列着自己的影史百佳，那一百部电影里有很多现在已经很难看到了，但我们需要认识和肯定他们的价值。《裸岛》为什么重要？1960年，有人拍了一部没有对白的电影，却道尽了一切。我的影史百佳片单里，有些片子我想很多影评人都不认识，修二和我想讨论的是，艺术电影失败是因为它们太艺术了，娱乐电影却在利用娱乐赚钱。我们还在拍电影，我们还有新秀，但没地方可以放他们的电影，这才是悲剧。还有人在坚持，但代价太高了，虽然艺术电影大多成本不高，十万、二十万你说可以借钱，一次两次，别人就会对你失去信心，而债还是要还的。

欧洲每年有5000部新电影，有机会送来电影节的是少数，人们根本不认年轻导演，最后可能就流向互联网，然后销声匿迹。别忘了，在电影发展的最初作家出版社，商业和艺术之争是公平的，但现在公平已经荡然无存了。我们没说过娱乐是错的，娱乐无罪，但请给我们一点生存空间！但我们知道，他们不愿意，因为要是人们有机会多看点艺术电影中国评论网，就知道现在的娱乐片他妈的有多烂。就像有些国家会封锁和限制其他国家的电影进口一样，人民的头脑开放了，可不能让他们知道原来政府是这样的。

娱乐：竞赛片《梅子鸡之味》的导演玛嘉·莎塔琵也是年轻的伊朗导演，你会关注这部电影吗？

阿米尔·纳得瑞：我不认识她，抱歉，我不怎么看新电影。在电影节的这三天都很忙，关于电影节的电影，我有自己的品味，有些导演的电影我是永远不会看的，比如麦当娜。作为艺人我很尊敬她，我爱她，拍电影就算了吧！电影节本来就是艺术电影的舞台，可人们都挤到另一边去了，没人想看电影，他们只想看热闹。