作为新华社“中国梦·追梦故事”大型集成报道的助梦环节之一，现任中国曲艺家协会主席的姜昆２４日应邀对话“追梦人”西安青曲社相声演员苗阜，为他的梦想助力“支招”。

    4月24日，在位于北京的中国相声博物馆筹建处，相声表演艺术家姜昆与陕西相声新秀——西安“青曲社”的苗阜（中）、王声（右）交流。同样尝过一夕爆红的滋味。一位是从艺几十年的相声名家，一位是正在追逐相声梦的“80后”“娘娘班主”，他们之间会碰撞出怎样的火花？作为新华社“中国梦·追梦故事”大型集成报道的助梦环节之一，现任中国曲艺家协会主席的姜昆24日应邀对话“追梦人”西安青曲社相声演员苗阜，为他的梦想助力“支招”。 “年轻人要有忧患意识，而不是舍我其谁、霸气十足，才有可能成‘大腕’。”姜昆对苗阜及其搭档王声的作品十分肯定，还向他们推荐了相声剧本。 “我特别希望年轻人快点出来，结束目前不算青黄不接，但也供不应求的局面。”姜昆说。 新华社记者 沈伯韩 摄

    “年轻人要有忧患意识，而不是舍我其谁、霸气十足，才有可能成‘大腕’。”姜昆对苗阜及其搭档王声的作品十分肯定，还向他们推荐了相声剧本。

    “我特别希望年轻人快点出来，结束目前不算青黄不接，但也供不应求的局面。”姜昆说。

    “快马三枪”

    今年春节，因为北京卫视春晚上的一段《满腹经纶》，一直在小剧场“摸爬滚打”的苗阜和王声一炮打响。姜昆对此表示，这一代年轻演员能出来特别好，他提醒有了名气后要“快马三枪”，一个一个作品接着上。

    上世纪７０年代末凭借一段《如此照相》一夜成名，姜昆回忆说，自己从那之后心里就打哆嗦，担心以后的作品比不上，一直战战兢兢的，“永远害怕明天接不住今天。”

    姜昆说，相声的继承和创新是两个轮子，少一个肯定走不正，不能忘掉相声的传统，包括老活儿和精神。

    姜昆告诉苗阜和王声，相声演员是一个群体，应该“对同道心存平实，于艺术怀抱忠诚。”

    “道得走正了”

    苗阜和他的青曲社越来越火，但他坦言，一些相声表演里的低俗内容对他们冲击很大，最怕的就是社团里年轻演员的价值观“走偏”。他对此很警醒，在青曲社设了党支部和团支部，这在全国的小剧场里都不多见。

    王声也说，以前听相声是听“帅卖怪坏”，现在是听“腐萌贱坏”，观众的口味变了。

    姜昆说，现在最流行的艺术有两种，顶尖的和最俗的，这个“俗”不是民俗而是低俗，是过去已经被老一辈扔了的。他告诉苗阜和王声，要有文化自觉，“道得走正了。”

    姜昆笑言，他批评一些庸俗的相声表演时，在网上招来骂声一片，“前面无对手后面无敌人”一通挨打，连大学教授都跳出来批评，苗阜和王声这么年轻就有这种清理低俗内容的觉悟，“很难得。”
 “我想写个ｒａｐ，怎么写都是快板”

    关于创作，苗阜和王声表示压力很大，一些新鲜的东西和时事，往往刚在舞台上说过就过时了，创作跟不上现实生活的变化。苗阜举例说，现在“８０后”高兴了在网上打“哈哈哈哈哈”，“９０后”高兴了就打“２３３３３”，他都不知道什么意思。

    这引发了姜昆的共鸣。他说，观众当时评价《如此照相》，认为说出了人们想说而不敢说的话，但现在思想自由了，时代变了，相声演员要知难而进不断研究新的东西。“年轻人的思维跟我们不一样，我想写个ｒａｐ，怎么写都是快板。”

    小剧场是广阔天地

    在远离京津等相声发源地的西安经营青曲社，苗阜经历过不少困难，他说：“做小剧场无援兵无战场，没有标杆，判断不出做得怎么样。”

    姜昆回应，小剧场给了年轻相声演员广阔天地，比起广播电视，局限要小，就像他们当年到连队和老百姓家里演出一样，是磨练相声演员的好地方。

    姜昆表示，如今中国曲协已成立小剧场专家指导委员会，探讨小剧场繁荣的正路。

    对于苗阜和王声自称“西北相声”的说法，姜昆认为不合适，因为西北还缺少自己的代表人物、代表作品和传承。王声追问，要让代表人物和作品多到什么程度，才算形成一个流派？姜昆则答，流派不能自封，而是特点鲜明被许多人评论总结、自然形成的。他表示，苗阜和王声的突出特点是年轻，表演中没有大起大落，非常好。

    梦想是什么？

    关于“梦想”，两代相声人各有妙语。

    苗阜说，他的梦想很简单，踏踏实实说相声，不忘初心方得始终。王声说，他“有房有床有书就够了”。

    “我现在的梦想就是别让我过早地离开相声舞台！”６４岁的姜昆大笑，“我已经到了该离开的年纪，但我仍然希望有一口气也要在舞台待着，能继续发光发热。”