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（/6） 转发到微博

芭蕾舞剧《金瓶梅》将巡演引发争议。近日，导演王媛媛回应禁演与情色质疑，她表示成都等地的门票销售火爆，没有听说禁演的消息。王媛媛称没想到反应这么大，她称有人故意去误解春宫图等道具，她希望观众可以看到舞剧中展现的人性而不是关注于情色等话题。

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芭蕾舞剧《金瓶梅》是北京当代芭蕾舞团在第39届香港艺术节上演的作品，9月底将在内地首演。第一轮巡演城市，包括成都、重庆、武汉和南昌。演出还没开始，网络上对舞剧的批评却铺天盖地而来。连王媛媛的微博都“着火”了。

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图为《金瓶梅》剧照。

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图为《金瓶梅》剧照。

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图为《金瓶梅》剧照。

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图为《金瓶梅》剧照。

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中新网北京9月9日电 题：王媛媛回应舞剧《金瓶梅》质疑：情爱有错吗？

“他们都是只是在跳舞。和批评《金瓶梅》的人相比，他们单纯多了。”8日，芭蕾舞剧《金瓶梅》的导演王媛媛在北京当代芭蕾舞团的排练厅里说。

芭蕾舞剧《金瓶梅》是北京当代芭蕾舞团在第39届香港艺术节上演的作品，9月底将在内地首演。第一轮巡演城市，包括成都、重庆、武汉和南昌。演出还没开始，网络上对舞剧的批评却铺天盖地而来。连王媛媛的微博都“着火”了。

国内的风波有点大，倒是没必要

“国内的风波有点大，”王媛媛在接受中新网记者采访时，好几次说到这句话。为首轮巡演的外地宣传回京后，王媛媛紧接着就回到排练厅。在北京奥体中心羽毛球俱乐部里，团里十来个年轻孩子跟着练功老师，一个动作一个动作地重复练习，都很专注。网络上吵吵闹闹的批评声，似乎对他们的情绪没有任何影响。

《金瓶梅》是王媛媛在2007年开始构思的一部作品。2009年底，香港方面也有做《金瓶梅》的打算，而且知道王媛媛创作过根据汤显祖《牡丹亭》改编的舞剧《惊梦》，双方沟通后，王媛媛就着手开始了舞剧的创作。

对于《金瓶梅》国内巡演引起的轩然大波，王媛媛表示：“当事情没有来到面前时，你也不知道它会是什么样子。你可能会有预想，但当它来临时，你还是要去面对，要重新体会，你无法跟当初的预知形成一个重叠的。”

“我们舞团的作品都是纯艺术的、当代的，一直都在国外巡演。我们一路靠自己做过来、走过来。像这样的演出，我们做好了心理准备，保持原来一贯的观众群。原来，也是能打平就不错了，没有说一定要用这个节目去怎样。之前想，香港演完了，就慢慢在国外演，没想过要在国内怎样。但是国内的风波有点大，倒是没必要。”王媛媛说。

不过王媛媛对演员很有信心，认为他们不会受到非议的影响。“我们在香港已经演出过，还有很多国外邀约。作为专业演员，他们知道自己所付出和表演的是什么，”她说。

“禁演”？目前没有听说过

对于为什么《金瓶梅》的内地巡演第一站选在成都，而不是北京，王媛媛解释到，北京预订剧场一般要半年以上。“现在没有档期，所以没有从北京开始。”不过她也透露，目前正在积极安排北京的演出。

《金瓶梅》的第一轮内地演出将在成都、重庆、武汉、南昌进行。“我们现在巡演的日程两年前都定了，国外的都有定到2013年了，有以色列、法国、南美等。国内的演出是插国外巡演的空档来演。”王媛媛透露，南昌演出后，将要去英美演出。11月开始内地第二轮演出，有西安、江浙等地。

“香港演完了，得到的REVIEW很好，国内的演出公司不断联络我们的也很多。之前，我们也很小心，怎么样推这部戏。因为在国内演和国外演，是两码事。后来，我们选择和成都方面合作，他们做外围和推广的事情。”王媛媛说。

王媛媛把《金瓶梅》的国内巡演事宜都交给成都演艺集团和四川演出展览公司，希望专业人士也运作巡演。“成都人蛮开放的，什么都能接受，比较生活，大家生活还比较自然，城市气氛蛮好的。”

此前，有报道称，上海两家主要剧院婉拒《金瓶梅》演出。对此，王媛媛说：“我觉得怎么看这件事情。演出不是我们团自己联络。”她说，这可能没那么严重，“可能上海要看这一两轮的演出，要等一等，还没有听说禁演，我们团没有听到过这种绝对的信息”。

9月23、24、25日成都《金瓶梅》门票提前售空，重庆、武汉、南昌的门票销售也相当火爆。“挺好的一件事情。这对舞蹈本身来说，是很好的事情。舞剧演出，从来没有过票卖光。”王媛媛笑着说。

情爱有错吗？这没什么可去封闭的

“国内有点太关注这个事情了。”王媛媛认为，网民对《金瓶梅》的反应过大，或许是因为还有“保守”的思想。

“这没什么可去封闭的中国评论网，这也不是19世纪。19世纪的中国也不是这样。就只是说，在中国有一段日子是比较封闭的。对性的封闭，实际上是对思想的封闭。如果说这些所有的问题可以去公开的话，可以很自然地去呈现的话，就没有什么可以阻止人们去思想。”

王媛媛不解：“情爱有错吗？大家为什么要掩饰，当性和道德水准产生关系的时候，才是错的，失去标准的，没有和道德产生关系，那性本身是美好的。”

王媛媛说，《金瓶梅》是一个讲都讲不完的故事，“一个半小时拿舞蹈去表现是有困难的”。舞剧《金瓶梅》是从潘金莲一个人的视角带出她身边所有的人物。“从她跟人物的关系，看到人性，看到两性关系，看到整个两性关系展现的社会关系。我们完全是集中在潘金莲的视角来展现整个戏，删掉了很多很多。”

在舞剧中，有《金瓶梅》的主要人物，如潘金莲、李瓶儿、庞春梅、西门庆、武松、武大、吴月娘等。王媛媛说，潘金莲的戏份多，“跳完整部戏就挺累的”。

“很多人把这部戏和那样的表演(泰国性表演)联系在一起，心态有问题，他根本不知道舞蹈是什么，或者说他根本没有进过剧院，当然他就只能看到那些东西。”王媛媛难掩心中的气愤：“你心里想的是什么，你在《金瓶梅》里看到的是什么。你心里能有看到人性，看到人物关系，那你可能就能理解到，你能看到舞蹈本身的修养，你心里有多少，你得到多少。”

“春宫图”：有人故意去误解

在内地巡演宣传中，一则关于舞剧《金瓶梅》报道谈到《春宫图》和性道具引起网民热议。王媛媛说，自己提到过《春宫图》，但“断章取义，挑出来字去说，一定会有人故意去误解”。

“我说‘春宫图’的时候社会科学研究方法，是我们在想怎么把这部戏做成《金瓶梅》的味道，是它的气质。我做了很多的研究，看了大量图考，和舞台美术一起去做研究。因为它太不同于其他的舞剧，你不能只是一个舞蹈而已，它应该有人物的味道和作品本身的味道。《金瓶梅》这个作品要是没有了‘性感‘，我说的是‘性感’，不是‘性’，没有这些，不能成为金瓶梅。如果你只是按常规去做，人家一定觉得这是什么，这不是《金瓶梅》，一定会有各个方面的眼光的，所以需要去找到平衡的。“王媛媛说。

“我为什么说“春宫图”这个词，是因为我们在最初创作的时候，我说要找到一种什么样的画面感。我发现我想要呈现更高质量的画面感，应该是西方油画质感的春宫图，我是这么说的。西方油画质感是它的级别，它可以高高在上，放在哪儿，让你放开心去欣赏那种。“她接着说。

王媛媛指着办公室墙上挂的一张画社会学研究生，那是舞剧《金瓶梅》挂的第一道幕的模板，舞台上是黑色的纱幕绣着银丝线，“这是一个艺术家画的，不是原版的，是创作”。王媛媛说，她用春宫图研究的是人物的味道，“墙上挂的这幅，它有整个事情的味道，每个房间发生什么，每个人物的心理状态，没有不穿衣服。”

“中国的性感和西方的性感是不一样的，中国的性感是有一些扭曲和拒绝的味道的。”在王媛媛看来，西方油画可以全裸，如雕塑、19世纪的油画，没有人说“低俗”，春宫图是人物心态的味道，有些肢体有拒绝的味道，有的是勾引。“中国人说‘我要你’，一定不是直接说，人是扭着的。”

“我是研究怎么样能成为金瓶梅，怎么样把画面放在那里，它就是金瓶梅。不做研究，不行的。《惊梦》和《金瓶梅》不一样。它们是两种心态，两种人物。如果从春宫图中只看到做爱那一点点，那就太渺小了。它一定是整个事情，你从当中，要看到人物关系、社会关系。”王媛媛强调到。

王媛媛和几个主创参考了一大摞的图考，有的跟金瓶梅就没有关系。她说：“你作为艺术家，要从很多方面去参考的。《金瓶梅》的那些图考和词典等资料都能给我看到，诗歌什么样，舞蹈什么样。你可以探究到那个样子的历史和文化，宋末是什么样的社会气氛，桌椅板凳是什么样的，雕花是什么样，对舞美有帮助。我们本来是做现代的东西，不愿意照搬，能把中国和西方文化结合在一起，做出我们当代人的东西，这就是我们的《金瓶梅》。”

使用“摇床”，是有缘由的

在舞剧《金瓶梅》中，有一段庞春梅和潘金莲在“摇床”上的缠绵戏，引起网民对“同性之爱”的猜想。

王媛媛说，“摇床”确实是有历史依据的，从古代春宫图中能看到。她表示，在舞台上，摇床挺抽象的，“西门府，有个小小的帘子，单摆一个床放在那里，难不难看呀，它(摇床)是我们的艺术作品。原来的那些东西(春宫图)里有摇床，没有我们舞台上那么大。现在的家里也有摇椅、摇床，家具嘛。”

对于这段双人舞蹈，王媛媛说，不管是人物关系和故事线上，都必须说这一笔。她说：“春梅和潘金莲有非常紧密的关系。春梅为潘金莲出谋划策，她是独立女性的代表，她特别知道潘金莲要什么。那一段是潘金莲觉得李瓶儿生孩子在夺西门庆，她作为女人肯定会不满、挣扎、郁闷、孤独，这些都是女人的自然心态。她没有错，想得到这种生活，这个人放到今天社会研究方法，不难理解。身边的春梅当她需要的时候，会扮成西门庆去安抚她。”

王媛媛再次强调，使用“摇床”是有缘由的。“我刚说，从两性关系看社会关系，就是她和春梅的关系。两性关系，男男女女，男朋友、女朋友，这些在社会上都自然存在的。我存在什么样的社会地位，我如何去稳定或稳固我的社会关系。没有必要去藏起来。”

不只是“摇床”，“肉色衣”的使用也让舞剧《金瓶梅》显得“性感撩人”。“那就对了，因为它是金瓶梅。在国外现代舞中，没穿衣服都很常见，当你觉得视觉效果、表达需要，演员也不会觉得有什么。”王媛媛说。

舞美设计叶锦添、音乐顾问陈其钢、作曲家杜薇、音乐制作人陈雨黎、灯光设计师韩江等创作人都集合制作舞剧《金瓶梅》。谈到音乐，王媛媛觉得很成功。她说：“杜薇的音乐在这次合作中非常令人惊喜，所有的都恰到好处。舞蹈放多少，性感放多少，就像做饭一样，每种调料放多少。音乐也是一样，和舞蹈的搭接和配合都恰到好处，它自己配器也是恰到好处。”

潘金莲：毫无顾忌，是她好的一面

王媛媛谈到自己对潘金莲的理解：“之前在传统的教育当中，大家都觉得她是一个坏女人，因为她害死武大，害死李瓶儿的孩子，所做的一切都是罪孽的，这是她的命运。我把这些放到舞台上，怎么看待这个人物，我自己的观点没所谓的。”

“她有她自然的一面，毫不掩盖自己要什么。她不要钱财，对西门庆的要求就是性，就是占有。不怕别人说什么，她毫无顾忌的自然状态，是她好的一面。一般人都会顾忌到别人怎么看，顾忌面子。这毫无顾忌真的要和道德标准产生联系吗？她本身的命运让她如此。”王媛媛说：“当女人有占有欲的时候，就是怕失去。”

《金瓶梅》不是王媛媛的第一部关涉情爱的作品，此前创作的《惊梦》、《情•色》都获得国内外舞蹈界的一致认可。王媛媛说：“这部戏太不同了。”她觉得，创作这部戏谈不上借鉴过往的经验，“一部戏就是一部戏，出发点就是你自己对作品的理解，只能说与个人的风格和喜好有关”。

“《金瓶梅》中的每一段舞蹈我都喜欢，一个半小时的舞剧，每一分钟都是我精心做出来的。去年一整年，我们没有联络任何演出，这对于一个舞团来说，要付出很多。”王媛媛说：“在任何创作中，在某个阶段要挑战自己，每次都有，最难的是把真正的金瓶梅的味道表达出来。”

舞剧没必要分级，也没法分级。

《金瓶梅》10月2日、3日将登陆湖北剧院。据报到，门票上都注明了“18岁以下观众谢绝”的字样。有网友借此呼吁国内舞剧也分级。

王媛媛说，舞剧没必要分级。“拿什么分级，拿‘穿不穿衣服’分级，那我们就没级。拿动作分级？很多歌舞剧表达情情爱爱。电影可以分级，电影有镜头在，是真实的。我们是抽象的，舞蹈没有规定动作，怎么规定哪个动作能做，哪个动作不能做，何况每个演员做出来还不一样呢，怎么规定？”

《金瓶梅》或许王媛媛创作生涯中第一个备受争议的作品，但思考没有停止，她说有很多很多做不完的事情，想把脑子里的无形想像变成真实的存在。王媛媛透露，明年的香港艺术节，将排演林兆华编导的高行健作品《山海经传》。“年底巡演后，丹麦那边还要到这里排新的作品。”